关于武器装备发展的几个问题*

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(一九七九年三月三十一日)

当刘华清谈到拟购买外国某武器装备时，聂荣臻说：我们不要只买武器，一定要注意买专利。引进的目的主要还是通过仿制研究，从而为今后自力更生地设计制造我们自己的东西创造条件。同时，我们的外汇有限，要把钱用在刀刃上，不能什么都想买。去年报的引进计划中就有这个问题，我批了几句。要看到我们自己的技术力量和技术人员的积极热忱。

当谈到核潜艇的生产问题时，聂荣臻说：核潜艇搞了很久，首艇已搞出几年。据说设计和质量经过这些年的检验还是好的。当然还有需要改进的地方，那是不成问题的，哪有一次就完全成功的。再一个问题，据说主要是生产质量的问题，不是设计的问题。同核潜艇配套的鱼雷是与核潜艇同时研制的，现已研制出来了，据说是由于工厂建设问题还未投产。要六机部和研究院再好好抓一下。××电池太贵的问题怎么解决好，是否先少量生产点用着，再研究用别的电池换。装备核潜艇的武器(鱼雷和导弹)是在布置研制核潜艇时，一起布置研制的，因潜艇研制进度快，鱼雷研制、特别是导弹研制进度大大拖后，所以形成不配套的状况。要抓紧解决好鱼雷和导弹的研制。但不能因此就把艇的建造完全停下来，

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*  这是聂荣臻与当时的国防科委副主任刘华清的谈话纪要。

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进度可放慢点，生产线还应保持。记得l973年叶、李副主席①参观这艘艇后定了还要生产。因我未具体管，后来情况不清楚了。我们是近海防御，但对敌人的核潜艇(有鱼雷核潜艇，也有导弹加鱼雷的核潜艇)总要有个对付手段，不然只有招架之功，甚至还招架不了。各国目前在太平洋有几十条核潜艇，还有百条左右的常规潜艇，我们要加强对付的手段，核潜艇不搞恐怕不行。你们要与海军好好谈谈，找叶飞②同志研究，最后给军委写个报告。

当谈到常规武器生产的问题时，聂荣臻说：过去援外太多，影响到我们自己的部队和民兵的武器装备。可是人家这次是拿着我们援助的武器又来打我们。这个问题已引起我们深思。今后援外要首先从能否保证我们自己装备需要出发来考虑。我们应力争尽快按编制齐装配套，并有必要的储备。我们现在的装备问题，有些还不是什么现代化的问题，还是个有无的问题。像海军装备就可怜得很，其他军兵种的常规装备也都有个补缺配套解决有无的问题。l0多年来武器装备的研究被林彪、“四人帮”干扰破坏，各研究单位所受损失很大。直到现在有的单位还不重视抓科研工作，有的领导同志只满足于抓产值，完成上交利润的任务，全不顾能否对付帝国主义的侵略，如何巩固国防的问题。已有不少同志给军委写信反映意见。最近五机部科研局于学驷同志的来信意见就很好。其中还谈到瞎指挥的问题。一位副部长怎么能把坦克发展的方向和其火炮口径不得超过多少毫米，这样重要的武器装备体制问题由个人决定了呢?这是军委讨论决定的事，下边怎么能随心所欲呢?这已不止是瞎指挥的问题了!现在王震③副总理也在国防工业内部抓。你们要组织装备部把军队的装备问题理一下，包括总结这次自卫反击战中在装备上有些什么问题，如何解决。针对敌我情况搞出发展规划和计划，包括何时达到齐装配套，何时更新提高。总之，先解决有无，随着提高更新。齐装配套不能只看数量，要保证质量。有了规划计划也便于有步骤地引进国外先

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进装备和技术。

此外，根据加强战备的需要，建议把军工厂中的“独生子”问题尽快解决好，这个问题我已呼吁很久了。现在看更加刻不容缓。例如我们生产大口径炮的炮厂本来少，那时又选址不当，一旦有事对我们将是一个严重威胁。我原想，像大口径炮的生产就可在某重型机械厂里搞军民结合，稍加一些设备，就能解决一定问题。这样以后再逐步调整部署。其他“独生子”的问题都可因情制宜，逐步解决，当然越快越好。

以上这些是我个人想法，供你们参考。

    注 释

[1]叶、李副主席，指当时的中共中央副主席、中央军委副主席叶剑英，中共中央副主席李先念。

[2]叶 飞，时任中国人民解放军海军司令员。

[3]王 震，时任国务院副总理兼国防工业办公室主任。